23 июля 2002 г.
Вопрос о вступлении России в ВТО по-прежнему обсуждается в финансово-экономических и политических кругах страны. 25 июля он будет рассмотрен на заседании Правительства РФ.
Сегодня свое мнение по этой теме высказывают О. Вьюгин, Е. Ясин, В. Стародубцев, Н. Федоров.
О. Вьюгин, Первый заместитель Председателя ЦБ РФ:
Я считаю, что разделение людей на два лагеря, противников и сторонников вступления России в ВТО, вполне объяснимо. Первые выступают за то, чтобы Россия развивалась по пути закрытой сырьевой экономики, вторые - за развитую промышленность, в том числе и перерабатывающую.
Как сегодня выглядит российская экономика? У нее сильный сырьевой сектор, который живет припеваючи, потому что спрос на сырье в мире растет в среднем на 2-3% каждый год. Кроме того, рента изымается в этом секторе на достаточно мягких условиях. В результате сырьевой бизнес - лучший бизнес, самый выгодный, с большой рентабельностью; капиталы идут только туда, и это хорошо показывает статистика. Если инвестиции растут, то только в этом секторе. Машиностроение, перерабатывающий сектор экономики инвестируются, к сожалению, очень низкими темпами.
Чтобы изменить ситуацию, необходим приток капитала в перерабатывающий сектор, а это зависит от нашего вступления в ВТО. Правда, для решения проблемы такого шага недостаточно. Нужно и систему налогообложения под это подстраивать. Нужно сделать так, чтобы в России на самом деле была реальная конкуренция. Чтобы можно было продавать активы и землю. В общем, все должно быть согласовано. Зачем вступление в ВТО тем, кто сейчас владеет активами? Им выгоднее оставить все как есть, поэтому и борются, поэтому и говорят, что "с ВТО надо очень осторожно".
Конечно, никто не говорит, что при вступлении в ВТО нужно отменить импортные тарифы. Более того, по правилам ВТО, можно проводить эффективную борьбу против демпинга. Кстати, сейчас Минэкономразвития учится это делать. Есть продукты, которые поступают в Россию по демпинговым ценам, например, молоко и мясо из некоторых стран поступают явно по демпинговым ценам. Получается, не вступая в ВТО, можно иметь ущерб от недоброкачественной конкуренции, что, собственно, и происходит. А ВТО в подобных случаях позволяет защищаться.
Когда же, например, российские компании говорят о том, что не надо пускать иностранцев на рынок страхования или рынок банковских услуг, они, по большому счету, просто не хотят конкуренции.
Вступать в ВТО с оговорками считаю неправомерным. Китай вступил с оговорками, но у Китая свой интерес: китайцам очень важно было открыть для ширпотреба - мелкого электронного бизнеса, который в Китае быстро растет - американский и европейский рынок. Они стали не совсем равноправными членами ВТО. В России другая ситуация: Россия занимается в основном экспортом сырья, ей почти не надо бороться за рынки сбыта не сырьевых товаров. Поэтому мы должны вступать в ВТО как абсолютно полноправный член.
Е. Ясин, научный руководитель Государственного университета - Высшей школы экономики:
Это не простой вопрос, и вокруг него ведется очень много дискуссий. Моя позиция - мы должны вступать в ВТО и как можно быстрее. Призывы все хорошенько рассчитать необоснованны, потому что нельзя заранее сказать, хорошо это или плохо: иногда более жесткие условия, вызывающие трудности в начале, в дальнейшем оборачиваются "плюсами". Усиление конкуренции приводит к повышению конкурентоспособности.
Я также хочу сказать, что правила ВТО - это просто правила цивилизованной торговли, когда партнеры считаются с взаимными интересами. Мы берем на себя обязательства соблюдать эти правила.
В то же время в положениях ВТО имеется масса пунктов, позволяющих защищать свои национальные интересы. Поэтому, думаю, вопрос заключается в том, чтобы вступать в ВТО на максимально благоприятных для нас условиях. А для этого наши переговорщики должны предельно жестко, упорно и настойчиво отстаивать наши интересы.
В. Стародубцев, губернатор Тульской области:
Я к вступлению России в ВТО отношусь крайне отрицательно. Мы не готовы к этому по многим причинам.
Россия подвергается колоссальной дискриминации на мировом рынке: в отношении российских товаров действует 115 ограничений; наше зерно стоит дешевле, чем на мировом рынке, в 2 раза. Производительность труда в аграрном комплексе, по сравнению с этим показателем в США, составляет всего 8%. Как мы можем конкурировать? За последние 10 лет поголовье коров сократилось более чем в 2 раза, свиней - в 3 раза. Практически полностью уничтожено овцеводство.
Весь этот сыр-бор по вступлению России в ВТО направлен на одно - на окончательный развал нашего государства, окончательное унижение, оскорбление и разгон наших предприятий, которые в нынешних условиях не смогут конкурировать с Западом.
Если уж говорить о вступлении, то в таком случае нам, во-первых, должны быть предоставлены особые условия, с учетом всех наших сегодняшних проблем. Как может наше сельское хозяйство конкурировать с сельским хозяйством европейских стран, природно-климатические условия и социально-экономическая инфраструктура которых в 2-2,5 раза лучше, чем у нас? Другая строка. Европейские страны дотируют сельское хозяйство напрямую из государственного бюджета в размере 900 долл. на гектар. В скандинавских странах эта цифра еще выше - 3-3,5 тыс. долл. на каждый гектар. В России выделяется всего 9 долл. И таких примеров я могу привести множество. Поэтому, если мы, сойдя с ума, сделаем этот шаг, то окончательно превратим страну в колонию - как государство она исчезнет.
И во-вторых: к вступлению в ВТО нам нужно готовиться как минимум 10 лет. За это время надо перестроить нашу промышленность, сельское хозяйство, перейти на новые и новейшие технологии, поднять производительность труда, которая сегодня из-за износа основных средств катастрофически отстает. Как мы можем даже подумать о какой-то конкуренции в такой ситуации?
Нас уже не считают ни военными противниками, ни какими-то другими, а просто продолжают душить, душить и душить. Недавно Буш одним взмахом руки надел на шею наших металлургов петлю - и этим все кончилось. Без всяких дебатов, без криков. А чем закончилась попытка нашего государства остановить доставку недоброкачественного куриного мяса на российский рынок? Опять американцы ударили кулаком по столу - и мы подняли лапки.
Я считаю, если и ждет нас очередная трагедия, то это вступление в ВТО.
Н. Федоров, президент Республики Чувашия:
Я убежден, что Российская Федерация должна стать членом ВТО. Как руководитель субъекта федерации, думаю, что большинство регионов России также заинтересованы во вступлении страны в ВТО. Объективный интерес регионов в том, чтобы экономические взаимоотношения центра и субъектов федерации строились цивилизованно, на строгой правовой основе, на законах, которые едины для всех. По-разному играют только дилетанты. А профессионалы во всем мире играют в одну игру. Потому вопрос о вступлении в ВТО - это, по сути, вопрос о том, желает или нет бизнес России становиться профессиональным.
В России сегодня немало высокотехнологичных предприятий, продукция которых котируется на международных рынках. Опыт развитых стран мира говорит о том, что международная конкуренция - сильный стимул для их дальнейшего поступательного развития.
В итоге - суммарных выгод от вхождения в ВТО больше, чем убытков. Да, вступление в ВТО для многих предприятий, отраслей и чиновников болезненно, но не вступление в ВТО смертельно для экономики России. Другое дело, что вопросы "когда и как" должны нами решаться постепенно, последовательно и очень взвешенно, обязательно через подготовительный переходный период, который может быть дифференцированным для отдельных отраслей экономики.
В то же время, конечно, вступление в ВТО может создать дискомфорт отдельным монополистам. Сложностей не избежать: им придется по-новому строить свою работу, переводить на международный стандарт систему бухгалтерского учета, обеспечивать прозрачность в движении капитала, оснащать цеха лучшим оборудованием, изобретать опережающие технологии, заботиться о дизайне товаров. Но это, скорее всего, аргументы "за", а не "против".
Особо болезненными дисциплина и условия ВТО будут для села с учетом его технической и социальной отсталости в России. Здесь понадобятся отдельные федеральные государственные программы для российского АПК и села как социального образования с учетом огромной численности крестьянства, которым надо предоставить рабочие места.
Да, на реконструкцию бизнеса потребуются немалые деньги. По некоторым данным эта сумма будет равняться примерно 10-15 млрд. долларов в год. Наверное, кое-кому придется потесниться на рынке.
Есть еще один немаловажный фактор - большинство россиян пока не совсем готовы принимать новые условия, в основном, в силу своего менталитета. Это тоже вначале может вызвать болезненное восприятие вступления в ВТО.
Вступление в ВТО оправдает себя лишь в том случае, если будут сохранены рабочие места, возрастут реальные денежные доходы населения, а также останутся в силе меры государственной поддержки и субсидирования социально значимых отраслей. Спешка в этом деле неуместна. Но и затягивать нельзя.
А вообще, если в данной теме есть проблема, то она - в том, что в ВТО сразу не принимают. Понятно, почему. Страна - кандидат должна почистить свое законодательство и привести его в соответствие с международными правовыми, технологическими, учетными стандартами.
Аналитический отдел РИА "РосБизнесКонсалтинг"