01 февраля 1997 г.
Интервью Президента Чувашии Николая ФЕДОРОВА
- Николай Васильевич, позволю себе начать разговор с несколько неожиданной темы. Вы стали Президентом Чувашии после того, как подали в отставку с поста министра юстиции России. Отставка была побуждена вашими принципами: вы посчитали, что некоторые шаги властей РФ не совсем соответствовали Конституции... Нет, так сказать, юридической чистоты. Так вот, вы всегда были таким рафинированным юристом?
- Мне действительно больно, очень больно, когда в политике или в жизни игнорируется право. Помимо того что это ведет к несправедливости, общество теряет стержень, опору для своего стабильного развития. Я глубоко верю в самостоятельную ценность права. Видимо, это предопределено личной судьбой. В 1929 году семья деда попала под первую волну раскулачивания, взрослых отправили в Сибирь, где они исчезли, а детей - в детский дом. Во время войны старший брат отца пропал без вести, и отец, тяжело раненный под Кенигсбергом, остался единственным в роду Федоровых. Это был самостоятельный, независимый человек. Когда в 1961 году было принято решение Политбюро ЦК КПСС о сносе 11 деревень, в том числе и нашей, - на этом месте должны были построить завод по производству химического оружия, - отец с топором в руках встал на защиту своего дома.
Мне было всего четыре года, но эта сцена до сих пор перед глазами. Понаехали милиционеры, отец забаррикадировался и никого не пускает. С улицы требуют: "Немедленно откройте, иначе взломаем!" Отец мечется по двору с топором, грозит: "Убью любого, кто зайдет!" Он не мог допустить, чтобы тронули его маленькое гнездо, его клочок земли. Мама, сестры плачут, кричат. Жуткое зрелище... Наверное, тогда у меня возник первый протест, желание защититься и других защитить от произвола властей. Может быть, поэтому я и стал юристом. После отставки с поста министра юстиции снова стал работать адвокатом.
- Но теперь вы - политический деятель. Чем вы привлекли на свою сторону избирателей? Некоторые ваши оппоненты хотели "въехать в должность" на коне национализма.
- К победе на выборах, думаю, привел мой главный тезис: основа справедливости - право. В отличие от своих оппонентов я предлагал решение проблем не на почве реализации неких национальных интересов, а на правовой основе. Я говорил избирателям: единственное, что могу гарантировать, - вы не будете бояться ни президента, ни министрами чиновника и будете подчиняться только Закону...
А что касается национализма... Он очень опасен, ибо по природе своей иррационален, эмоционален... Скажу так: национализмом прикрываются, когда больше нечего сказать, когда в голове и в душе - одна пустота. Любой профессиональный политик, по-настоящему знающий и любящий культуру и историю своего народа, сделает все, чтобы не допустить разгула национализма.
Да, некоторые политические деятели, придя к власти на гребне национальной волны, провозгласили суверенитет и теперь пытаются проводить в жизнь свои поспешные декларации. Смешно и горько! Суверенитет, как это формулируется в международном праве, означает независимость внутренней и внешней политики. Если мы признаем Россию, живем в едином федеральном государстве, о каком суверенитете субъектов Федерации может быть речь?
Конечно, надо бережно обращаться со всем, что составляет национальную культуру, но придавать этому политическую самозначимость очень опасно. Мы убедились в этом на примере Северного Кавказа. Что же касается Чувашии, у нас этнического напряжения нет. (сегодня в республике обеспечено реальное двуязычие, все делопроизводство, документация - обязательно на русском и чувашском. Совещания в Чебоксарах я обычно провожу на русском, но когда выезжаю в село, то смотрю, какая аудитория собралась. Если чувашская, естественно, говорю по-чувашски.
- Ваш первый указ касался мер по обеспечению правопорядка в республике. Ну а чисто хозяйственные, экономические проблемы?
- Повторюсь: я "законник". Исхожу из того, что, если власть сама санкционирует произвол, она не может и не должна рассчитывать на то, что рядовые граждане будут законопослушны. И значит, борьба с преступностью останется лозунгом, пустым звуком. У нас в республике кое-что получается. В 1996 году мы снизили уровень преступности на 12 процентов по сравнению с предыдущим годом. Число убийств сократилось на 15 процентов, угонов автомобилей - на 36,4, изнасилований - на 20, краж - на 17, грабежей - почти на 30, а тяжких телесных повреждений - на 18 процентов. Статистика раскрываемости преступлений еще более выразительна.
В январе 94-го, когда я стал Президентом - в республике раскрываемость была уже в течение многих лет на уровне 48 процентов. Итоги первого года дали уже 58 процентов, второго - 66,2 процента, а 96- го - уже 70,5 процента. Мы впервые превзошли среднероссийский уровень (около 70 процентов). Нет у нас, кстати, и массовой коррупции. В том числе и потому, что, скажем, число разоблаченных взяточников у нас увеличилось за последнее полугодие по сравнению с предыдущим почти на 100 процентов, а должностных преступлений раскрыто больше на 15 процентов. Это - хорошая статистика. Потому что такого рода криминал был всегда, но в скрытой форме. И о хозяйственных вопросах.
Когда я вступал в должность, уровень безработицы в Чувашии был в два раза выше, чем среднероссийский, а заработная плата - в два раза ниже. Мы медленно, но последовательно стали менять эту ситуацию. Конечно, жителей республики выручает то, что у большинства есть свои земельные участки или родственники в деревне, - на овощи, мясо, молоко тратиться не нужно. Но перемены к лучшему есть и в других областях жизни. Так, более чем вдвое мы мы увеличили строительство автомобильных дорог (а по России оно вдвое уменьшилось), резко выросли темпы газификации деревень и сел (в этом отношении мы впервые в истории догнали богатейший Татарстан), в десятки тысяч домов мы провели телефонную связь. Если сравнивать Чувашию с соседями - Ульяновской, Кировской областями, Мордовией, Марий Эл, - то всюду объемы жилищного строительства падают, а у нас, напротив, строительный бум. В этом деле мы обошли даже Нижегородскую область, с которой постоянно соревнуемся. В прошлом году нижегородские строители сдали окало 800 тысяч квадратных метров жилья, а наши - более 500 тысяч, но там населения - четыре миллиона человек, а у нас - миллион триста тысяч. Там в прошлом году построили десять школ, а у нас двенадцать...
- Что еще в "копилке надежды" для масс, как любил выражаться Ульянов-Ленин?
- Надо говорить о людях, а не превращать их в "массы". Так вот, в республике удалось сохранить стабильные цены на основные продукты питания. Если в январе 1995 года население республики на величину среднедушевого дохода могло приобрести 1,5 набора из 19 основных продуктов питания, то в декабре - уже 2,5. Сейчас стоимость набора из 25 основных продуктов питания у нас самая низкая по Волго-Вятскому региону.
Несмотря на тяжелое наследство, доставшееся от социалистической индустриальной гигантомании, породившей в условиях введения рынка обвальное падение производства, экономика удерживается "на плаву". Медленно, со скрипом, но все же идет ее структурная перестройка. По ряду показателей сократился объем выпускаемой продукции, но производится то, что пользуется спросом и дает жизнь предприятиям в целом. Объективный анализ показывает: несмотря на сложность и противоречивость общей экономической ситуации, появились реальные признаки стабилизации. А по ряду направлений наблюдается устойчивый подъем.
Среди областей и республик Волго-Вятского экономического района (ВВР) Чувашская Республика по уровню среднемесячной заработной платы в среднем за 1996 год занимала З-е место после Нижегородской и Кировской областей, в то время как в начале 95-го года была лишь на 5-м месте. Эта тенденция сохраняется и в настоящее время. Рост заработной платы оказался самым высоким по ВВР.
И на текущий, и на следующие годы задача остается прежней - наращивать объемы жилищного строительства не менее чем на 10 процентов, в том числе для очередников из числа ветеранов войны и труда, работников бюджетной сферы, и расширять возможности льготного кредитования для желающих купить квартиры.
За два года дополнительно телефонизировано около 25 тысяч квартир и домов. Удалось довести плотность телефонов на 100 семей в городах и районных центрах до 45 единиц. Это значит, что традиционно отстававшая в этом направлении Чувашия уже превзошла средний уровень России. По признанию федерального министра связи, в рекордно короткие сроки даже по мировым меркам мы сумели создать не только самую современную радиотелефонную связь - сотовую, но и цифровую связь с потенциальной емкостью 100 тысяч номеров (вместе с фирмой "Сименс"), что позволило Чувашии войти в мировые высокоскоростные системы передачи информации четвертой в России - после Москвы, Санкт-Петербурга и Перми.
Значительное внимание уделяется сегодня единому информационному обеспечению всех органов государственной власти, предприятий, коммерческих структур. Мы и в этом отношении стали лидерами среди субъектов Российской Федерации. А без современной информационной системы конкуренцию не выдержать...
- И это при том, что Чувашия - отнюдь не финансовый Клондайк?
- Конечно, нелишне сравнить реальные возможности для решения экономических и социальных проблем у нашей республики и соседних регионов. К примеру, знаете вы, какую долю своих доходов получает Башкортостан за счет экспорта нефти и нефтепродуктов? 80 процентов. А сколько получает Чувашия в этой сфере? Ноль! Или такой малоизвестный факт: 23 процента поступлений в бюджет Нижегородской области дает нефтеперерабатывающий завод в городе Кстово. Это больше, чем все предприятия Чувашии. Строили у нас что-нибудь подобное? Нет. А ведь это вопрос основательности и дальновидности политики! Татарстан, к примеру, каждый год добывает нефти в 70 раз больше, чем нужно Чуваши и на все сельхозработы, отопление, транспорт и другие нужды. Кому легче жить, где и кому легче управлять регионом? Конечно, у нас очень разные стартовые условия.
Мы взялись основательно за изучение недр Чувашии. И за три года нам удалось сделать больше, чем за всю ее историю. Прежде всего следует отметить чрезвычайно важное событие: разведаны запасы нефти. Это позволит нам эффективно и уверенно развивать экономику республики. В этом году начинаем буровые работы.
- То есть вы ищете собственные пути и ресурсы, а не только завидуете соседям?
- Если уж и завидовать, то по-доброму, чтобы получить импульс, моральный стимул для собственного развития. С удовольствием отмечу, что у нас появилось много людей, которые благодаря умению, одержимости перестраивают свои предприятия, психологию коллективов, совершенствуют свой бизнес и делают его более конкурентоспособным. Множится число руководителей, у которых не болит голова о том, будет ли работа в следующем месяце или следующем году, поскольку нагое продумано как надо. Благодаря именно таким людям республика существенно расширила экспортно-импортные операции.
Мы начали создавать новую, действительно конкурентную экономику благодаря новому облику республики в глазах финансовых институтов и иностранных партнеров. В Чувашию поверили. Один только проект на Чебоксарском заводе строительных материалов (ныне АО "САНТЭК") привлек в республику 126 миллиардов рублей. На второй год работы это предприятие будет ежегодно перечислять в бюджет миллиардные платежи.
В прошлом году благодаря поддержке германского правительства заработал завод по выпуску автомобильных ремней безопасности. Это производство стало первым и единственным не только в России, но и в СНГ и позволит ликвидировать зависимость российского автомобилестроения от импортных поставок. Оно обеспечит около 500 рабочих мест в Алатыре и 200 в Чебоксарах, даст серьезную бюджетную поддержку этим городам. У меня есть основания, несмотря на все сложности, рассчитывать на строительство в этом голу современного картофелеперерабатывающего завода. Это дополнительные 100 рабочих мест и весьма существенные платежи в бюджет. Безусловно, такой завод окажется также важным подспорьем для всех картофелеводов Чувашии.
- А что происходит в деревне?
- Наблюдается медленный, но подъем. В 1995 году производство валовой продукции сельского хозяйства в сопоставимых ценах составило 101,2 процента к году предыдущему, а в 96-м - уже 2 процента. И все-таки около 40 процентов сельскохозяйственных предприятий оставались убыточными. Правда, нельзя забывать, что "в лучшие годы застоя" убыточных хозяйств было около 70 процентов... Высокая задолженность хозяйствам по краткосрочным кредитам банка, заработной плате, за поставленную технику - эти и другие проблемы требуют целенаправленной политики. Мы понимаем, что сами крестьяне тут виноваты меньше всего. Сегодняшнее состояние крестьянской жизни - прямой результат программной политики по ликвидации крестьянства как носителя мелкобуржуазной идеологии. Ни больше ни меньше. Такой была ленинская установка в отношении крестьянства, в том числе и чувашского. Режим много лет отдавал предпочтение пушкам, а не маслу. Цены на продукты питания сознательно снижались. Это не создавало ни основы, ни стимулов для современного производства и переработки.
Сегодня, как никогда, нам необходимо добиваться введения разумных импортных пошлин на продовольствие. Это, бесспорно, окажет стимулирующее влияние на отечественное производство. Хлеб, масло, молоко - товары, можно сказать, стратегические. Крестьянам надо помочь. Не раздавать деньги всем, но поддерживать тех, кто умеет и желает работать.
Мы взяли на себя содержание сельской инфраструктуры. Прокладываем дороги, газопроводы, линии связи и электроснабжения за счет республиканского бюджета. Ведь при существующем дне паритете цен, при хронических невыплатах селянам за произведенную продукцию подобные затраты для сельских администраций и для крестьян просто непосильны.
- Николай Васильевич, ясно, что любой лидер озабочен не только количеством еды на душу населения, но и повышением творческого потенциала народа. Не зря же японцы говорят: "Прежде чем делать продукцию, мы делаем людей". Или, как говаривал Сталин: "Кадры решают все". Какова ситуация тут?
- Конечно, было бы правильно понизить налоги, чтобы поднять доходы, а значит, и возможности каждого человека. Россия готовится принять новый налоговый кодекс, который уменьшит число налогов. И после этого мы сможем по-настоящему приступить к главному. А что главное? Для меня - это новая, современная система образования для граждан, возможность их профессиональной подготовки и переподготовки в течение всей жизни.
Общество, которое не умеет заботиться о новом поколении, не имеет будущего. Невежество, непрофессионализм, низкая культура таят в себе опасность превращения любой страны в колониальный придаток.
Есть ли у нас здесь своя политика? Безусловно. Принята особая президентская программа "Новая школа". Обратите внимание на такие показатели: в 1993 году на 10 000 населения в вузах Марий Эл обучалось 172 студента, в Татарстане - 170, а в Чувашии - 134 студента. За эти годы появились новые вузы, да и старые активно работают - Чувашский госуниверситет, сельхозакадемия, что и позволило нам превзойти среднероссийский показатель - 185 студентов на 10 тысяч человек. Это стратегический задел Чувашии.
Но в новых условиях ответственность за образование несет и сам гражданин. Сейчас уже многие понимают, что от этого зависит их материальный достаток. Да, уровень безработицы пока в республике остается весьма высоким. Но в то же время службы занятости постоянно информируют: нужны квалифицированные юристы, бухгалтеры, менеджеры, специалисты по рекламе, организаторы сервиса... А рабочие специальности? Да, требуются станочники, газоэлектросварщики, теплотехники и так далее, но - опять же высококвалифицированные!
Наша республика сегодня, как никогда, нуждается в новых идеях, в новых людях, желающих изменить нашу жизнь, нашу культуру, вооружающих нас новыми знаниями.
Повторю, может быть, очевидные вещи. Чем богаче внутренний мир человека, чем сильнее его стремление к нравственному совершенствованию, тем менее он подвержен влиянию толпы. И тем богаче он в выборе вариантов своего поведения, вариантов решения своей судьбы. Это значит, что человек успешней противостоит и стихии рынка.
У нас многие политики до сих пор обманывают людей, будто кто-то свыше - Бог, царь, генсек - может преподнести квартиру, зарплату и т. д. Даже если твоя продукция неконкурентна! Все еще ориентируем людей не на учебу, не на изучение рецептов, а на получение готовых блюд. Но ни одно процветающее общество не дает человеку раз и навсегда гарантию на будущее. Она для любого человека состоит только в работе, учебе, получении новой конкурентной квалификации, в поиске новых возможностей. Гарантия благополучия - постоянное движение, постоянный, порой круглосуточный, поиск лучших решений. Другой формулы успеха для достойной жизни нет!
- А как вы строите в национальной республике, где очень сильно влияние коммунистов, свою кадровую политику?
- Моя кадровая политика, как главы республики, определяется необходимостью сохранения накопленного потенциала и продолжения реформ в интересах народа Чуваший. В Правительстве и других государственных органах управления дополняют друг друга имеющие большой профессиональный опыт специалисты и молодые работники. При этом мы не придерживаемся партийных принципов подбора кадров. Главный критерий -деловые качества человека, его квалификация.
Ряд руководителей, не справлявшихся со своими обязанностями, был отстранен. Перефразируя известное выражение, скажу: для меня в кадровой политике нет ни друзей, ни недругов, а есть только интересы Чувашии! Если кто-то не справляется со своими обязанностями, я держу совет, говорю: назовите более достойную кандидатуру. Предлагайте! Ибо проблемы некомпетентности и махрового бюрократизма мне одному не преодолеть.
Изменился у нас качественный состав руководителей исполнительной власти. Значительно моложе стали министры и председатели комитетов - средний возраст чуть больше 43-х. Из них 75 процентов - чуваши. Примерно то же относится к их заместителям. Четыре министра, три председателя комитетов и четыре заместителя имеют ученые степени. В Правительстве 7 женщин-министров. Все это бесценный капитал.
До меня многие руководители республики только говорили, что будут сокращать управленческий аппарат. Мы сделали это.
За последние два года сокращено окало 300 работников администраций разного уровня, и это в условиях, когда большинство субъектов Российской Федерации, а особенно федеральные органы управления непомерно увеличивали число чиновников. Тем самым мы высвободили немало денег, переадресовав их тем, кто особенно нуждается в материальной помощи.
Но сокращение - не самоцель. Нам нужно правительство порядочных, компетентных людей, профессионалов. Нам нужно правительство гибкое, умное и более проворное, но и стойкое перед непрофессиональным давлением партий и митингов. Твердость в управлении и .есть выражение ответственности перед народом.
- Николай Васильевич, мы все об успехах. А что не получилось?
- Далеко не все получается. Так и не удалось наладить должное управление собственностью, принадлежащей государству. До сих пор многие предприятия республики возглавляют безнадежно отставшие (от времени руководители, ухудшая с каждым днем и без того невыносимую жизнь работников. Надо помочь коллективам сменить никудышных менеджеров на энергичных, грамотных, современных. Эта проблема крайне актуальна для целого ряда крупных предприятий в Чебоксарах, Новочеркасске, Алатыре, Канаше и Шумерле.
Нужно сказать и о том, что Правительство не справилось с поставленной задачей по практической реализации политики энерго- и ресурсосбережения. Особняком в ряду нерешенных проблем - трудоустройство молодежи. Учитывая опыт других регионов и стран в аналогичных ситуациях. Правительство республики сейчас срочно принимает дополнительные меры.
Говоря кратко: гонимся не "за валом". Мы взялись в первую очередь за кардинальные проблемы. Сделали упор на организацию новых конкурентных производств, изменение всей инфраструктуры республики - словом, на то, что создает базу для развития Чувашии. Хотя я отдаю себе отчет, что в целом это не всегда популярная политика, ведь люди хотят хорошо жить сегодня, а не ждать завтра.
- Не на это ли рассчитывали радетели прошлой жизни, организуя в декабре 1995 года референдум об упразднении поста Президента Чувашии?
- В сущности, это был референдум о вотуме доверия мне. Но в декабре 1995-го моих сторонников оказалось больше, чем в 1993-м, когда я получил президентский пост.
- Значит, граждане республики поддерживают ваши инициативы? Понимают и принимают вашу реформаторскую позицию?
- Надеюсь, что да. В конце концов, народ всегда разберется что к чему. Каждому дорога и близка жизнь по закону: право что-то иметь, возможность проявить себя в деле. Очень важно осознавать право самоуправления - то есть право устраивать жизнь в соответствии со здравым смыслом и местными традициями.
- Кстати, Николай Васильевич, а что в республике с местным самоуправлением?
- Было бы крайне нелогично требовать расширения возможностей управления для себя - и отказать в этом нижестоящим структурам власти, обществу. Тут важна сбалансированность, чувство меры.
Исключительно позитивно отношусь к идее местного самоуправления. По сути, эта глубочайшая реформа, сопоставимая разве что с либерализацией экономики. Речь идет о реорганизации власти по-крупному. Проблема только одна - провести эту перестройку надо максимально профессионально. Для этого необходимо составить четкое расписание всех процедур передачи полномочий, ответственности налоговой, бюджетной базы, определить, каким регионам сколько лет на это понадобится. Ведь ясно, что большинство субъектов Федерации, районов, городов окажутся дотационными и даже супердотационными.
В какой-то степени процесс разграничения полномочий и компетенций начался, когда в межбюджетных отношениях Россия и субъекты Федерации перешли на так называемый трансферт. Были закреплены бюджетные нормативы, даны гарантии, что в течение трех лет они останутся без изменений. Таким образом, все, что дополнительно за это время зарабатывают республики, остается в их распоряжении. То же самое мы уже начали проводить у себя в республике. Оказалось, это очень стимулирует эффективную деятельность районов.
Главы администраций, которые поумней, начали шевелиться: проводят самостоятельную политику, строят новые предприятия, притягивают к себе капиталы, ищут дополнительные источники новых доходов. Результат: некоторые районы уменьшили дотационную зависимость от республики примерно в два-три раза.
Конечно, при переходе на местное самоуправление есть опасность полной потери управляемости регионами. Даже сегодня, при минимуме ухищрений, Чувашия или Татарстан вполне способны проводить достаточно автономную политику. Какие бы решения, законы ни принимались в Москве, что бы там ни происходило, на местах все можно нейтрализовать. Здесь очень много зависит от "субъективного фактора" - того же Шаймиева, Рахимова, Федорова, Немцова... Но это уже вопрос реальной политической силы федеральной власти. Она имеет все возможности поставить зарвавшегося регионального лидера на место. Другое дело, что центр, исходя из своих соображений, порой закрывает глаза на поведение некоторых деятелей, позволяющих себе антиконституционные акции. Это вызывает массу недоуменных вопросов, и самый главный: "Почему одной республике можно, а другой нет?" - создает опасные прецеденты.
- Решение каких конкретных проблем позволило бы считать кризис в экономике Чувашии преодоленным?
- Нас очень заботит ситуация с заводом тяжелых тракторов. Гигант индустрии, построен по специальному решению ЦК, его тракторы предназначались для газовиков, нефтяников, самой Чувашии эта продукция не нужна. А что затем произошло? Тракторов стали выпускать в десять раз меньше.
В 1994 году конгресс США выделил 100 миллионов долларов кредита компании "Катерпиллер", производящей аналогичную технику, чтобы она совершила интервенцию на российский рынок. И в том же году поставки американских тракторов в Россию возросли, в 3 раза. От нашей же техники, при том, что она конкурентоспособна и стоит в два раза дешевле, практически отказались. В результате завод стоит, люди не получают зарплату и, естественно, недовольны властью. Два года я бьюсь, докладываю об этом Борису Николаевичу и Виктору Степановичу, но сдвигов нет. Боремся сами в одиночестве, но рук не опускаем...
Такая же история с хмелем: 85 процентов российского хмеля выращивает Чувашия. А крестьяне возмущены: где продать? Все рынки завалены китайским, немецким, украинским хмелем. Надо же поддержать реально своего производителя, хотя бы один-два года! Дальше сами справятся. Крестьяне в Чувашии, между прочим, составляют 40 процентов населения...
Жилось бы спокойнее, если бы Москва, наконец, решила, что делать с гигантом милитаристской химии - АО "Химпром", который напроизводил тьму отравляющих веществ. Тоже не местная проблема. Но пока, кроме нас самих, никто ею не занимается. Или водохранилище Чебоксарской ГЭС. До какого уровня заполнять, чтобы не обрести экологические проблемы? На чьи средства? Чувашии это не под силу, обязательно нужна помощь федеральных властей...
- Николай Васильевич, есть у вас "голубая мечта", как у человека и Президента?
- Мы живем на крупном историческом переломе в судьбе Чувашии и чувашского народа. Работаю в должности Президента Чувашии с единственной мечтой: возродить чувашскую землю для людей. Считаю, что должен за четыре года конституционных полномочий заложить фундамент, который позволит Чувашии войти в XXI век умной, интеллигентной, демократической республикой, создавшей все условия для того, чтобы каждый, кто действительно хочет этого, смог обеспечить себя благополучием и достатком.
С Президентом Чувашской Республики беседовал собкор "РФ" по Поволжью Жан МИНДУБАЕВ.