17 июня 2003 г.
Страшный сон: орды китайцев вырубают сибирскую тайгу на палочки для риса. Это совсем не смешно, потому что население России из года в год сокращается. Людской поток словно по наклонной доске хлынул с Дальнего Востока и Сибири, ненадолго задержался в Приволжском округе и продолжил свое "течение" дальше на запад. А как говорится, свято место пусто не бывает. Если демографическая ситуация в стране не изменится, то возникает прямая угроза целостности России, ведь соседние страны буквально лопаются от перенаселения и стали постоянными поставщиками незаконных мигрантов.
Поскольку бума рождаемости в России не предвидится, нужны другие способы решения возникших, точнее, копившихся годами проблем. Их в своем докладе "Государство. Антропоток" предложил Центр стратегических исследований ПФО. В Йошкар-Оле на минувшей неделе этот проект презентовали его разработчики – советник полномочного представителя Президента РФ в Приволжской федеральном округе Петр Щедровицкий, главный советник аппарата полпреда Сергей Градировский, старший научный сотрудник института народнохозяйственного прогнозирования РАН Никита Мктрчян. В докладе сделаны неутешительные выводы: Приволжский округ назван депрессивным. Миграция – тонкий инструмент, который позволяет оценивать регионы с точки зрения простого правила "рыба ищет, где глубже, а человек – где лучше". Миграционные потоки всегда направлены из экономически отсталых регионов в более благополучные. Поэтому сразу видно, где центр прибыли, а где депрессивная ситуация. Подробности "МК" в Марий Эл" рассказал Никита Мктрчян.
- Сейчас смертность среди населения превышает рождаемость. Могут ли экономические стимулы повлиять на то, что страна возродится "естественным путем"?
- В демографической ситуации нет прямой зависимости от улучшения экономического положения. В самых богатых и развитых странах, которые создают своим гражданам лучшие условия жизни, рождаемость не обеспечивает роста населения. Деньгами горю не поможешь. Как раз, рождаемость высока в тех странах, где людям не обеспечен даже минимум. Существует архаический тип воспроизводства: огромная смертность - огромная рождаемость. Из родившихся треть не доживает до одного года, половина не доживает до возраста своих родителей и очень малая часть доживает до возраста 50-60 лет. Соответственно, чтобы человеческая популяция просто не вымерла, нужда высокая рождаемость. Сейчас в России ситуация другая – младенческая смертность сократилась, и по этому критерию мы стали ближе к развитым странам, чем к развивающимся. Женщина уже не думает о рождении энного, резервного количества детей, чтобы кто-то выжил. Вероятность того, что 1-2 ребенка в семье доживут до возраста родителей – 97%. В компенсаторной рождаемости нет острой необходимости, и большое влияние на это, кстати, оказало открытие антибиотиков.
Еще в середине прошлого века русская, татарская, марийская деревни воспроизводили сами себя, более того, этот прирост населения питал города. Сейчас сокращение рождаемости наблюдается повсеместно. Сказываются урбанизация, снижение уровня жизни и престижа семьи, стремление женщин получить образование, сделать карьеру, а не скорее выйти замуж. Ситуацию развернуть принципиально наоборот уже не получится. Даже если предположить, что за детей государство станет хорошо платить, давать квартиры, нельзя рассчитывать на то, что массово появятся, например, трехдетные семьи.
- Каким же образом можно восполнить население страны?
- Мы рассматриваем миграцию как один из компонентов демографии. Рассчитывать можно только на ее компенсаторную роль в динамике численности населения, в динамике трудового резерва. Приволжский округ стоит на перекрестке основных миграционных путей России, и это позволило полностью возместить естественную убыль населения и даже обеспечить его рост в первой половине 90-х годов. Со второй половины поток снизился, и сейчас проблема в том, что округ вообще может стать отдающим население в Москву, центральную Россию, дальнее зарубежье. Восполнить население можно за счет тех, кто близок нам по менталитету, воспитывался с нами в одной культуре. Это бывшие республики Советского Союза. Когда распался СССР, население стало разбегаться по своим национальным "квартирам". Эта тенденция оказалась непродолжительной. Россия получила обратно русских и не только. 75-80% положительного миграционного сальдо было обеспечено за счет коренных россиян, остальные – титульные народы стран СНГ и Балтии. Нам не нужно ставить "кирпич" на границе. Наши бывшие соотечественники – это наш ресурс. Не надо смотреть на мигрантов с точки зрения разреза глаз, цвета волос и иных характеристик. Но, к сожалению, сейчас это происходит. В первую очередь это связано с национальными предубеждениями. Так, по опросам в крупных городах Приволжья от 50 до 80% респондентов относятся к приезжим откровенно недружелюбно, а порой и враждебно 9 поданным ЦСИ ПФО). Лишь 8-10% процентов сочувствуют, стараются помочь.
- Возможно, это зеркальное отражение государственной не слишком благосклонной политики по отношению к приезжим? Миграционная служба у нас вообще находится в перманентном состоянии преобразования.
- Если хочешь посеять бардак в какой-нибудь организации, устрой ее реорганизацию. Это происходило и с бывшим Министерством по национальной политике, то же самое случилось с Федеральной миграционной службой. Кроме того, передача из ведомства в ведомство – это второй пожар. Когда встала проблема нелегальной миграции, ею заинтересовались на самом высоком уровне. С этим и связана передача функций миграционной службы в МВД. Но можно ли вопросы экономической миграции, социальные отдавать в ведение силовой структуры – тема для дискуссии. В какой мере МВД может решать весь комплекс проблем?
В значительной степени ситуация мигрантофобии среди населения спровоцирована через СМИ. Например, термин "лица кавказской национальности". Народа такого нет! А как мигрантов показывает телевидение? Задержание на базаре нелегалов, причем, всегда подчеркивается национальная принадлежность. Человек смотрит на экран и думает: "Батюшки мои, что же это такое, нас же оккупируют! Все же они распространители наркотиков или бездельники или те, кто на рынках обвешивает". Где народ видит в массовом количестве, допустим, кавказских эмигрантов? На рынке. Это специфическая среда и там вращаются специфические люди. Они и на родине были таковыми. Можно ли судить о русских по русской мафии? Наверное, нельзя. Также нельзя судить о других народах по сообщениям милиции. Не было ни одной внятной передачи, где бы рассказали, что вот эту дорогу построили армянские строители, а этот двор убирают таджики, это делают украинские водители. На многие работы не идут коренные жители российских городов, мигранты затыкают ниши, которые освобождает население.
Наше население очень измотано тяготами экономической жизни. Когда у тебя в кармане пусто, когда на работе проблемы и не выдают заработную плату, естественно ищешь, кто виноват. Допустим, приехал русский мигрант из Киргизии, там совершенно другие традиции, например, в отношении пития. Русский воспринял положительные моменты той культуры, там нет повального пьянства. Он завел фермерское хозяйство. И глядишь, построил дом, купил машину. К такому достатку у соседей всегда возникает подозрение: почему не делиться, почему не пьет, почему в баню со всеми не ходит, а идет работать? На себя надо посмотреть!
- Какая страна может быть примером отлично налаженной работы с мигрантами?
- В решении проблемы репатриантов хрестоматийный пример – Израиль. Само государство образовалось на основе идеи возвращения еврейского народа на свою землю. Этому подчинена вся политика и сейчас. Мощь государства нацелена на прием и интеграцию евреев со всего мира. Если перед государством стоят иные задачи, например, селективная миграционная политика, то интересен опыт Канады, собирающей со всего мира "сливки", обладающие высочайшей квалификацией, знанием языка, стартовым капиталом, то здесь, конечно, следует обратить внимание на опыт Канады. Она выстраивает сложную систему баллов для иммигрантов. Если ты молодой человек, владеешь языком, обладаешь высоко дефицитной на канадском рынке труда профессией, например, программист, если, паче чаяния, у тебя есть двое или трое детей, то ты получаешь высший балл. Если ты этими качествами не обладаешь, то этот канал иммиграции для тебя закрыт.
- Приволжский округ – многонациональный, насколько силен в миграционном процессе в регионах этнический признак?
- Население севера округа увеличивает за счет русской миграции. Например, Нижегородская область получила 85% миграционного прироста за счет русских. В южной части – Саратовская, Оренбургская области – силен центрально-азиатский компонент. В Оренбуржье 10% миграционного прироста формируют казахи. В Саратовской области более чем в других регионах выражен закавказский компонент.
Наблюдается небольшое стягивание этносов в свои республики. Например, в Татарстан из многих регионов округа, России, стран Балтии едут татары. Они в свое время участвовали в различных добровольно-принудительных миграциях и сейчас возвращаются на родину. В Чувашии 70% миграционного прироста формируется за счет чувашей. В Марийской республике не так, только треть – за счет марийцев, а остальные – представители других народов. Но это происходит не из-за того, что марийцы не любят свою республику, а оттого, что марийцев здесь не так густо, как, скажем, чувашей в Чувашии или татар в Татарстане. Марий Эл для мигрантов не очень привлекательна. Выявить экономического миграционного потока нам не удалось. По материальным соображениям люди предпочитают ехать в Нижегородскую и Самарскую области.
- Выводы, сделанные вами, очень тревожны, округ назван депрессивным, но каково практическое применение проведенных исследований, как правильно расставить "плотины" в антропотоке?
- В поездках по регионам Приволжского округа мы встречаемся с разными людьми и пытаемся сформировать широкое общественное мнение, которое развенчивало бы мифы. Но самое главное, у нас есть возможность донести до власть имущих объективную информацию, подготовленную экспертами и дать практические советы: что можно делать, а чего делать нельзя.