00:00 21 февраля 2006 г.
ФОТОРЕПОРТАЖ
В.КОЖЕВНИКОВ:
В сентябре прошлого года в рабочей поездке по Казахстану, в фойе казахско-турецкого университета города Туркестана, расположенного в Южно-Казахстанской области Республики Казахстан, я столкнулся с профессором Рахманкулы Бирдибаем.
Сначала заслуженный семидесятивосьмилетний тюрколог отказался со мной разговаривать.
Но все же его сердце смягчилось, и он пригласил меня к себе в гости.
Разговор затронул темы глобализма и проблемы сохранения национальных культур.
Глобализация - новомодный термин политического и экономического лексикона. А само явление - не только предмет сухих академических дискуссий. Споры о нем нередко выливаются на площади и улицы городов всего мира.
Поговорить, действительно, есть о чем.
Тема не так проста.
Какое будущее ждет человечество в результате глобализации?
Глобалисты - сторонники превращения планеты в единое экономическое пространство, управляемое мировой финансовой олигархией. Сила глобалистов – в том, что их действия продиктованы целесообразностью, поскольку упрощают и ускоряют трансграничное движение капиталов.
Антиглобалисты же отстаивают национальный суверенитет каждой страны, ее право распоряжаться собственными природными и интеллектуальными ресурсами.
Но, не исключено, истина в их споре, как всегда, находится в золотой середине.
-Бирдибай-мырза, что вы считаете глобализацией, и что подразумеваете под интеграцией?
-Интеграция - это научные, культурные связи, вечные явления, которые были, есть и будут.
Глобализация же – унифицирование культур.
В истории человечества было несколько волн глобализации.
Первая волна, конец XV - начало XVI века, была связана с эпохой великих географических открытий. Происходила, так сказать, географическая глобализация. Ее результатом явилось формирование мировых колониальных империй. Они создавались почти исключительно насилием и кровью.
Первая волна глобализации уничтожала целые народы и самобытные, богатые культуры. Цивилизации ацтеков, майя, инков - первые жертвы глобализации.
Тогда же произошла, наверное, первая в мировой истории "этническая чистка", которую провели в Северной Америке отцы-основатели либерализма - англичане, уничтожая коренных жителей континента.
Вторая волна глобализации была порождена промышленной революцией и появлением единого мирового пространства, созданного рынком и обменом.
Обозначилось и углубилось неравенство между метрополиями и колониями, странами, которые впоследствии деликатно назовут "развивающимися".
Если жители Великобритании и Индии на момент начала промышленной революции (1750 год) находились примерно на одинаковом уровне развития, то к 1900 году уровень, на котором стояла Индия, равнялся примерно одной сотой части уровня Соединенного Королевства.
XX век углубил разницу в уровне потребления. Житель Швейцарии сегодня имеет доход, в несколько сот раз превышающий доход уроженца Эфиопии.
XXI век человечество встретило с более чем миллиардом людей, живущих в бедности.
Сейчас мир находится в самом начале третьей волны глобализации.
Характеризуя ее сущность, французский ежемесячник "Mond diplomatik" писал: "Мир переживает новую эпоху завоеваний, которая пришла на смену колониальной. Но если прежде в качестве главных завоевателей выступали государства, то теперь ими стали частные промышленные и финансовые группы".
Транснациональные корпорации, финансовый капитал взламывают границы между странами и народами. Мир становится ареной господства мировой финансовой олигархии.
Одна граница становится все более высокой и прочной: граница между странами "золотого миллиарда" и остальным человечеством, между немногочисленным богатым "Севером" и перенаселенным нищим "Югом".
-Возможна ли в принципе ликвидация неравенства между этими частями человечества?
-Я полагаю, что при сохранении нынешних тенденций развития, образа жизни и мысли двух биполярных типов цивилизаций - нет.
Но все же каждый цветок красив по-своему. Сколько на земле народов, столько и уникальных культур.
Америка подняла флаг глобализации. Согласен, США передовая страна с очень высокими технологиями, но она не имеет национальности. Страна переселенцев, которые многое делают ради наживы и для наживы.
По мнению американских идеологов, все должны одеваться одинаково и столь же одинаково мыслить.
Под лозунгом глобализации действия американцев угрожают нивелировать национальные культуры.
Я был в резервациях индейцев. Они страдают от незнания своего языка и национальной культуры. Плачут от бессилия возродить ее.
Культур должно быть много. И каждому народу надо уважать свою традицию, свою историю, свою идентичность.
Я против объединения всех культур с помощью одной.
-Как обстоит ситуация в Казахстане?
-В Казахстане есть и слепое следование за Западом, и непонимание того, что происходит вокруг.
В городах молодежь полюбила иностранные штуки, она все меньше и меньше знает о традиционной культуре и искусстве своего народа. Молодежи нравится то, что модно, многие молодые люди чересчур любят все американское - выступления эстрадных звезд среди дыма и лазеров и все в таком роде.
Я - не против американской культуры. Но у нас есть и собственное, куда более возвышенное искусство.
-Некоторые ученые утверждают, что национальное государство является архаичной моделью общества…
-Рассмотрим дискуссию об изменении значения национального государства в ходе глобализации подробнее.
До определенного момента система суверенных национальных государств успешно противостояла конкурирующим транснациональным концепциям, международным организациям, таким как ООН, Мировой Банк или Международный Валютный Фонд; идеям мирового общества.
Национальное государство всегда имело важное международное значение. Тесная нормативная связь между понятиями нации и благополучия (well-being) переросла в итоге в современное государство благоденствия, в котором существующая в рамках общины (семьи, соседства, деревни и т.д.) система ответственности и безопасности перенесена на общество, государственные институты.
Наряду с увеличением свободы индивида при моральном обосновании государства благоденствия возникает одна дилемма: процессы перекладывания ответственности на государство ослабляют горизонтальную солидарность, национальное «мы-чувство».
В результате современное государство благоденствия теряет свой фундамент: национальную, культурную идентичность.
Закат великих идеологий в ходе коллапса централизованных экономик способствует дальнейшему процессу их фрагментации.
Во многих странах национальная идентичность ставится под сомнение по другой причине: возникшие в постколониальный период национальные государства, в противоположность национальным государствам старого мира, особенно в странах с глубокими традициями гражданского общества, таких, как Франция или Англия, характеризуются постепенным распадом национальной и этнической идентичностей.
Государственные границы являются в них скорее политическими, чем этническими.
В ряде стран третьего мира и бывших социалистических странах Восточной Европы национальная идентичность также оказалась очень слаба и уязвима. Подчеркнутый националистический символизм (военные парады, празднование дат освобождения и т. д.) не может скрыть эту слабость.
Происходящие процессы могут привести к распаду национальных государств на более мелкие единицы, что и имело место в Югославии и бывшем Советском Союзе.
Экономическая практика показывает, что максиме охватывающей весь мир свободной торговли и трехполюсной структуре (центр - полупериферия - периферия) противостоит противоположное направление развития экономики.
С одной стороны происходит снижение торговых барьеров, обусловленных существованием границ национальных государств (например, формируется общая таможенная, валютная, экологическая политика, а также политика рынка труда и др.), определенные полномочия с уровня государств переходят на уровень международных организаций. Усиливается унификация национальных законов, прав и обязанностей. Цель таких попыток состоит в создании интернациональных пространств с общей политикой в экономической и общественной сферах.
С другой стороны, в противовес усиливается интерес к национальным традициям.
Идея международных пространств - не нова, в послевоенной истории было много экономических объединений: ЕЭС, Европейская ассоциация свободной торговли, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии, Организация Африканского Единства, СЭВ, СНГ.
Они зачастую представляли собой надуманные организации, но обозначали себя как сообщества. Некоторые из них выжили, некоторые - исчезли с распадом социалистических экономик, а некоторые были поглощены другими организациями.
Перспективой таких экономических и политических объединений является возникновение "супер-рынка" в разных регионах мира.
Основная сложность при создании и дальнейшем расширении таких пространств состоит в том, что политика глобализации требует от национального государства координации прежде независимых решений с другими национальными государствами; подчинения интересам сообщества государств.
Политика новых транснациональных пространств направлена на открытие и поддержку новых идентичностей с помощью одинаковых прав и обязанностей, одинаковых личных документов, флагов и гимнов, единой валюты и т.д.
В ходе процесса образования транснациональной идентичности наряду с братьями и сестрами данной общины граждан и "чужими" возникает промежуточная категория: "сосед", бывший «чужой».
«Соседи» получают привилегированные условия в многочисленных экономических и политических областях, в то время как «чужие», из-за смены правил оформления визы и документов на право местожительства, убежища и т.д., остаются "за бортом".
-Что можно противопоставить глобализации? Ведь экономические законы – на ее стороне…
-Только сохранение народных традиций, культур и их развитие.
Сейчас мы планируем выпустить 100 томов казахского фольклора.
На земле Казахстана много архитектурных памятников, которые имеют статус мирового уровня. Зарубежные путешественники нередко видели в Средней Азии только степи, а у нас цвели и развивались города. Например, Туркестану в 2000 году исполнилось 1500 лет, городу Тараза - 2000, Сайрану - 3000.
Были великие ученые - Аль-Фараби, Аль-Хорезми, ибн Сина, Ахмед Ясави. У каждого народа есть традиции, обычаи, культура. Это огромное богатство.
Опыт Японии показывает, что можно успешно сочетать учет вненациональных экономических законов с уважением к этническим традициям.
Мы должны бороться за свою историю.
В знании прошлого, уважении к нему - сила и будущее любого народа.
Интервью записал Владимир КОЖЕВНИКОВ,
выпускающий редактор аналитического журнала «HI-TECH», Чебоксары